Türk mü, Türkiyeli mi

    07-12-2007, 19:48

Türk mü, Türkiyeli mi

REKLAM

Evet, bakalım ahâli bu konuda ne düşünüyor. Sadece Türk diyelim, Türkiyeli diyelim demek yerine nedenlerini de konuşursak güzel olabilir kanımca...

Haydin bakalım...

"Çözüm benim. Ancak, benim ben olmam, biz biz olmadığımız sürece, benliğim içinde kaybolmam dışında birşey ifade etmez bizler için" M.A.

The piano keys are black and white,
But they sound like a million colours in your mind.
(Katie Melua - Spider's Web)

    07-12-2007, 19:53

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Başlık açan olarak ilk ben yazayım madem.

Kanımca, Türkiyeli demeliyiz. Çünkü, Türk demek, geçmişte birşey ifade etse de, bugün ayrımcılık yapmak ile aynı düzeye gelmiştir. Kişilerin kökeni değil, yaşadıkları ülkeler önemlidir artık. Çünkü, bugün Türkiye'de (Veya başka bir ülkede) doğmuş herhangi bir insanın kökeni Türk'e dayanmıyor da olabilir. Bu açıdan da kanımca Türk'üm demek bu ülke için zararlı bir söylem olacaktır.

"Çözüm benim. Ancak, benim ben olmam, biz biz olmadığımız sürece, benliğim içinde kaybolmam dışında birşey ifade etmez bizler için" M.A.

The piano keys are black and white,
But they sound like a million colours in your mind.
(Katie Melua - Spider's Web)

    07-12-2007, 19:53

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Sen bu polemiği başlatma diye Atatürk vakt-i zamanında son noktayı koymuştur "Ne mutlu Türk'üm diyene" sözüyle..

When dusk falls and obscures the sky
You´re the shine of the Northern Star
No dead of night can fade the brilliance of your light

    07-12-2007, 19:54

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Bunun bir "polemik" olduğunu düşünmüyorum ben. Zira, daha az önce yazdım ki, Atatürk'ün söylediği dönem içerisinde "Türk'üm" söylemi yerindedir. Ancak, bugünün şartlarında zararlı bir söylemdir.

"Çözüm benim. Ancak, benim ben olmam, biz biz olmadığımız sürece, benliğim içinde kaybolmam dışında birşey ifade etmez bizler için" M.A.

The piano keys are black and white,
But they sound like a million colours in your mind.
(Katie Melua - Spider's Web)

    07-12-2007, 20:49

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Edit: Düşüncelerimin yanlış olduğuna karar verdim. Daha doğrusu biran için farklı bir bakışaçısına düştüğümü gördüm. Demekki neymiş yorgun argın mesaj yazmayacakmışsın. Anket şıkkımı düzeltemiyorum tabii... Neysem, Türkiyede yaşıyorsan Türksündür tabii.. Nasıl Yunanistanda yaşayan Yunansa vs vs...

Herşey o kadar vardı ki, aslında yoktu... Di mi Hayatım?

    07-12-2007, 21:15

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

İngiltere'de yaşayanlar kendlerine İngiliz diyor. Hani olurda bir İskoç dünyaca ünlü birşey yaparsa ona Britanyalı diyorlar. Fransa'da yaşayanlar kendilerine Fransız diyorlar. Almanya'da yaşayanlar kendilerine Alman diyolar. Ben duymadım Fransalıyım, İngiltereliyim yada Almanyalıyım diyenini. Başka yerden göçüpde kökenini unutmadan yaşayanlar söyleyebilir elbet. Ama ben Türkiyeliyim demeyi kabul etmiyorum. Ben Türkiye'de yaşayan bir Türk'üm.

Between the time when the oceans drank Atlantis, and the rise of the sons of Aryas, there was an age undreamed of. And unto this, Conan, destined to wear the jeweled crown of Aquilonia upon a troubled brow. It is I, his chronicler, who alone can tell thee of his saga.

    07-12-2007, 21:18

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

o zaman hatırlatırım:

Recep Tayyip Erdoğan »

Sen "Ne mutlu Türk'üm diyene" dersen, o da "Ne mutlu Kürt'üm diyene" der.

RTE bu cümleyi sarf ettiği zaman "RTE gafları" arasında üst sıralarda yerini almıştı..

Söylendiği zaman da doğru bir sözdü, şimdi de doğru (Ne mutlu Türk'üm diyene sözü). Arif olan anlar kardeşim.. Arif olmayanla işimiz yok zaten.

When dusk falls and obscures the sky
You´re the shine of the Northern Star
No dead of night can fade the brilliance of your light

    07-12-2007, 21:18

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

"Türk" olmak, bir mezhep ya da yöresel bir kökenlik değildir.
Çerkez, laz, kürt vesaire gibi gruplar da Türk'tür.
Azeri kalkıp "Ne mutlu Türk'üm diyene" dediğinde garip gelmiyor. Sabah okuduğunuz marş garip gelmiyor, neden Türk olanı belli bir çerçeve içine almamak garip geliyor?
Türk olmak Hatay sınırını aşınca, Kırgızistan'a gidince üzerinizden çıkardığınız bir kıyafet değildir.

Have you ever danced with the devil in the pale moonlight?

    07-12-2007, 21:22

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

türkiyeliyim demek açıkça türkiye üzerinde oyun oynayanlarla aynı fikri paylaşmak demektir.bu yaklaşımın neden şimdi ortaya çıktığı,neden halkların kardeşliği konusunun tartışılır hale geldiğini iyi araştırmak gerekir.
türküm demek ayrımcılık değildir çünkü yapılan araştırmalarda kürt nüfusun yoğun olduğu güneydoğu anadolu bölgesinde dahi %85 lik bir oranla insanlar kendilerini türk milletine mensup görürler.peki neden görünen bu değil?görünenin gerçekle bir olmadığını bilirsiniz sanırım..
etniklik,etnisite kavramları araştırılması gereken kavramlar.yoksa soros gibi açık toplum geyiğine katılmanın,RTE gibi ben türkiyeliyim demenin ince hesaplarla ortaya çıktığını gözardı etmiş oluruz.
Ben türkiyeliyim diyen RTE efendi,istanbul büyükşehir belediye başkanı iken bir konferansta "her yerde ne mutlu türküm diyene yazıyor,olmaz..bu ayrımcılıktır" diyerek yönelimini belli etmiştir.
atatürkçü çizgiden ayrılınmaması ümidiyle..
ayrıca belirtmeden geçemeyeceğim;aman ayrımcı olmayalım geyiği de yalandır,bugün amerikada en büyük azınlık olan ispanyolların ispanyolcanın resmi dil kabul edilmesi talebine şiddetle karşı çıkılmış,hollanda'da kamusal alanda yabancı dil konuşmak yasaklanmıştır.bunlar sadece örneklerdir...farklı bakış açısı sandığımız şey çok büyük bir tuzak aslında..dikkatli olmak gerek.

    07-12-2007, 21:26

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Türkiyede yaşayan alevilere, kürtlere, lazlara ,çerkezlere ,japonlara haksızlık olmasın die türkiyeli demeliyiz tabiki

Tek anarşistiyiz tabiatın...

    07-12-2007, 21:40

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

cinnet »

Türkiyede yaşayan alevilere, kürtlere, lazlara ,çerkezlere ,japonlara haksızlık olmasın die türkiyeli demeliyiz tabiki

haksızlık?

Between the time when the oceans drank Atlantis, and the rise of the sons of Aryas, there was an age undreamed of. And unto this, Conan, destined to wear the jeweled crown of Aquilonia upon a troubled brow. It is I, his chronicler, who alone can tell thee of his saga.

    07-12-2007, 21:43

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Atatürkçülük, Atatürk'ün söylediklerini 80 yıl sonra bile birebir kullanmak değildir. Kavramları, düşünceleri güne uydurarak, "ilerleterek" O'nun felsefesi devam ettirilebilir.

Türk - Türkiye'li ayrımında ise, Atatürk, bu ülke içerisinde yaşayan herkes Türk'dür demiştir. Sonuçta bir noktada kökenlerimizi Türk ırkına dayandırıyoruz, tüm tarih kitaplarımızda, resmi tarihimizde. Ancak, günümüzde ulaşım ve enformasyon teknolojisi bu kadar gelişmişken, insanların, paranın, şirketlerin, herşeyin sınırları kaybolmaya başlamışken dünya üzerindeki herhangi bir ülkenin (bu ingiltere de olsa, Fransa da olsa, Japonya da olsa Kamboçya da olsa) kendisini halen bir ırka dayandırması, kendi iç çatışmalarını körükler yalnızca. Zira, artık neredeyse her ülke içerisinde, özellikle de gelişmiş ülkeler içerisinde mutlaka başka ülke vatandaşları, başka etnik kökene sahip insanlar da resmi olarak yaşıyorlar ve doğal olarak haklarını arıyorlar burada onlar da...

"Çözüm benim. Ancak, benim ben olmam, biz biz olmadığımız sürece, benliğim içinde kaybolmam dışında birşey ifade etmez bizler için" M.A.

The piano keys are black and white,
But they sound like a million colours in your mind.
(Katie Melua - Spider's Web)

    07-12-2007, 21:53

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

kontrast »

Atatürkçülük, Atatürk'ün söylediklerini 80 yıl sonra bile birebir kullanmak değildir. Kavramları, düşünceleri güne uydurarak, "ilerleterek" O'nun felsefesi devam ettirilebilir.

Türk - Türkiye'li ayrımında ise, Atatürk, bu ülke içerisinde yaşayan herkes Türk'dür demiştir. Sonuçta bir noktada kökenlerimizi Türk ırkına dayandırıyoruz, tüm tarih kitaplarımızda, resmi tarihimizde. Ancak, günümüzde ulaşım ve enformasyon teknolojisi bu kadar gelişmişken, insanların, paranın, şirketlerin, herşeyin sınırları kaybolmaya başlamışken dünya üzerindeki herhangi bir ülkenin (bu ingiltere de olsa, Fransa da olsa, Japonya da olsa Kamboçya da olsa) kendisini halen bir ırka dayandırması, kendi iç çatışmalarını körükler yalnızca. Zira, artık neredeyse her ülke içerisinde, özellikle de gelişmiş ülkeler içerisinde mutlaka başka ülke vatandaşları, başka etnik kökene sahip insanlar da resmi olarak yaşıyorlar ve doğal olarak haklarını arıyorlar burada onlar da...

tabi..bu ne yüzeysel bir bakıştır anlam veremiyorum..oran veriyorum,%85 kendini türk milletine mensup görüyor diyorum ama görmek istenilen görülüyor...peki diğer yönden ele alalım,türk milleti hiçbir zaman kendi ırkını üstün görerek diğerlerine dayatma yapmamıştır,tarihte de böyledir.kimseye türk değil diye baskı yapılmamış kimseye karşı da zor kullanılmamıştır.peki güzel kardeşim,zaten ayrımcılık yapmayan bir milletimiz varken tutup "kürt devleti" ideallerinin beslendiği ve cesurca ortaya konduğu zaman mı aklınıza geldi türkiyeliyim demek?bu zavallı tabirle kürtler davalarından vazgeçip "iyi o zaman türkiyeliyiz haydi vazgeçelim ayrı bir devlet kurmaktan mı dediler veya diyecekler?"
türküm demenin nesi aşırılık anlamıyorum..ama soros gibiler anlıyor..

    07-12-2007, 21:58

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Yıllar önce, lisedeyken bir arkadaşımla sinemaya gitmiştik. Yanımda bir zenci oturuyordu. Film arasında saati sordu, söyledim. Derken muhabbete başladık. Adam Marsilya'da futbolcuymuş. Şöyle bir konuşma geçmişti:

- Fransızca'yı öğrendin mi, yoksa onlarla da ingilizce mi konuşuyorsun?
- Fransızca konuşuyorum tabii ki. Ben Fransız'ım.
- Heheh.. Peki aslen nerelisin?
- Dedim ya, Fransızım?!

***
Adam bastıra bastıra Fransız'ım diyor zenci olmasına rağmen.. Biz neden Türk diyemeyelim vatandaşlarımıza? Sen adama Türkiyeli Kürt, Türkiyeli Ermeni dersen o da hayır demeyecektir. Onun kafasında da kendisinin farklı olduğu yer edecektir..

When dusk falls and obscures the sky
You´re the shine of the Northern Star
No dead of night can fade the brilliance of your light

    07-12-2007, 22:59

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Anladığım kadarıyla ana baba Türkiye topraklarında doğduysa ve gidip Fransa'da çocukları doğduysa -mesela tatildeyken, iş seyahatindeyken, osururken vesaire- çocuk "ne Türk, ne Türkiyeli"...
Vatansız piçleri böyle yaratıyoruz demek ki.
Muhteşem bir bakış açısı hakikaten.
Saçmasapan gereksiz bir konu.

Have you ever danced with the devil in the pale moonlight?

    07-12-2007, 23:24

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

kıbrısı düşünün..iyi bir örnek..kıbrıslıyız demeyi kabul eden,"yes be annem" diye pankartlarla geçen soydaşlarımız ne elde etti? rum dedi mi ben kıbrıslıyım diye?
örnek tuzaklar o kadar çok ki..sanki türkiyeliyim demek "aydın" olmakla bir gibi..ama zamanı gelince de en büyük görevimiz devrimlerini yaşatmak diye atatürk'e bağlılık sözleri verilir..bu ne yaman çelişki?
onlar yapmadı biz de yapmayalım diye değil,etniklik ne demek?
1960 yılında Almanya hükümetince desteklenen bir çalışmada Türkiye'de 40'ın üzerinde etnik azınlık olduğu iddia edildi,Çalışma ve Sosyal Güvenlik bakanlığı kurulduktan sonra Çalışma Bakanı olarak başında rahmetli Ecevit'in olduğu 1963 yılında,Ecevit faaliyetlerini anlatmak için gittiği Amerika'da "Türkiye'deki kürtlerin sorunu " konulu bir konferansa çıkarıldı,ya bu konudan bahsedersiniz ya da hiçbirşeyden dendi,Ecevit "yahu bizde kürt sorunu yok ki" dese de işe yaramadı ve öylece geri dönmek zorunda kaldı..
Tarihten ders alalım,Osmanlı nasıl yokoldu,o zamanki süreçte Batılı ülkelerin yaklaşımı neydi?Yine azınlıklar değil mi?
Bir kere türkiyeliyim demek,Türkiye Cumhuriyet'inin kuruluş felsefesine ve en önemlisi uğruna savaşılan amacın ve elde edilenin değerine yapılmış bir ihanettir..

    08-12-2007, 01:48

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

ne mutlu Türk'üm diyene,
Türk'üm

the love of a martian

    08-12-2007, 10:00

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Türk ya da Fransız ya da İtalyan terimleri keşke sizin kullandığınız anlamlarda kullanılabilseydi..ulus devlet ortaya çıktığından beridir..etnik köken içeren terimler..ya bir baskıyı ya da bir ezilmilşliği simgeler oldu..bununla da kalmayarak sınırların içinde yaşanan her ne olursa olsun,o sınırları korutanların (ki klişelere girersek bu arkadaşlara burjuva denir) tek bahanesi de oldu..yer yüzünde sınırlar varoldukça Türk,İngiliz,Fransız vb.. terimleri bir toplumun ortak kültürünü,medeniyetini,uygarlığını değil..baskıları,bahaneleri ve savaşları simgeler..kaldı ki Türkiyeli terimi de Türk teriminden çok öteye gitmeyi başaramaz ve bana göre daha anlamsız bir terimdir..anılacaksam herhangi bir kirli devletin adıyla değil ait olduğum kültürle anılmak isterim..her ne kadar Lazcayı çok iyi konuşamasam da en azında bir devletleri olmadığı için henüz kirlenmemiş olduklarından dolayı kendime Laz diyebilirdim ancak haymatlos demek beni daha iyi tanımlar..

Çatlaklar kutsaldır,çünkü,ışığı içeri sızdırırlar

    08-12-2007, 10:53

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

eğer kendi ülkem tarihten bugüne "türklük" kavramını senin dediğin gibi bir baskı ya da ezme aracı olarak kullanmış olsaydı genel çerçevede söylediklerine bir anlamda hak verebilirdim.ama kavramların başka ülkelerde ne işe yaradığından ziyade aslolan bu ülke için ne anlama geldiği..her ülkenin etnsisitesi bir olmadığı gibi kuruluşu ve sosyal yapısı da bir değildir.bu topraklar her zaman üzerine plan yapılan topraklar oldu,geçmişten bugüne..ve "türkiyeli" kavramı da bu plan çerçevesinde yaratılmış bir safsatadır-ki sen de katılırsın belki buna-. bu ülkede "ben türküm" demek kimseye bir üstünlük getirmediği gibi bu amaçla da kullanılmamış,kimseye "türk" olmadığı için zulmedilmemiştir.
bugüne gelmemizin sebebi de faşizan yaklaşımlar değil tam aksine bu topraklarda yaşayan ve kendini türk olarak gören herkesi kucaklayarak olmuştur ki "ne mutlu türküm diyene" bunun söze dökülmüş halidir.
ulus devletlerin işlerine yarayacak olan ve üzerine plan yaptıkları ülkelerde aynı yapıyı,ulus devleti engelleme çabası çok da güzel işliyor..etnsisitemizi ortaya döktükçe Alman araştırmacıya yardımcı olmuş,rakamı 40'tan daha yukarı taşımasını sağlar ve hazretlerin savlarını da desteklemiş oluruz..
Ama neden güneydoğu anadoluda kürt kökenlilerin %85'i kendini türk milletine mensup görüyor ki?herşey açık benim kanaatimce..

    08-12-2007, 11:32

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Türk kavramını kullanıldığı ulus devletten bağımsız düşünemeyiz ki günümüzde bu ulus devlete bağlılığı simgeler bir haldedir..yakın tarih üzerine ahkam kesecek değilim burada..ancak bir tavsiye olarak en azından 1980'den sonra Diyarbakır Cezaevinde yaşananları incelemek Türk kavramının yetkin ellerde nasıl bir baskı aracına dönüşebileceğinin bir işareti olabilir..Daha uzak yakın tarihimiz için ise,yani 'Ne mutlu Türk'üm diyene' nin nasıl ötekileştiren bir kavrama dönüştüğünü görmek için ise,şu an ismini tam hatırlayamadığım Atatürk döneminde toplum içinde Türkçe haricinde konuşmayı yasaklayan çeşitli yasalar incelenebilir..Yine de pek çok sosyolgun aksine (ki sosyolog filan değilim) Hitler,Mussolini ve Franco'yu göz önüne alınca çok da garip bulmuyorum..
Bugün ise Türk kavramı tek başına bir baskı unsuru değildir..tek başına bir afyon unsurudur ancak baskı halini alabilmesi için ötekileştirilecek bir kimlik gereklidir..Kürt kimliği de bura da yeterince yardımcı olmaktadır zaten..Bizim huzurlu,güvenli,temiz sosyal hayatımıza kendi görgüleri,kendi cehaletleri yada sadece kendileri olarak gelenler..üstüne bir de medyada sıradaki düşman olarak gösterilmeleri eklenmişse doğal olarak kimlikleri üzerinden hor görülürler ve onların hor görülen kimlikleri bizim saf,temiz kimliklerimize bize ait olmayan lekeler bırakır..bu baskı tarzı yukarıdan yapılan değil aşağıya doğru itililen,ötekileştirilen şekliyle yapılır..

Çatlaklar kutsaldır,çünkü,ışığı içeri sızdırırlar

    08-12-2007, 11:48

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

ansaneri »

Türk kavramını kullanıldığı ulus devletten bağımsız düşünemeyiz ki günümüzde bu ulus devlete bağlılığı simgeler bir haldedir..yakın tarih üzerine ahkam kesecek değilim burada..ancak bir tavsiye olarak en azından 1980'den sonra Diyarbakır Cezaevinde yaşananları incelemek Türk kavramının yetkin ellerde nasıl bir baskı aracına dönüşebileceğinin bir işareti olabilir..Daha uzak yakın tarihimiz için ise,yani 'Ne mutlu Türk'üm diyene' nin nasıl ötekileştiren bir kavrama dönüştüğünü görmek için ise,şu an ismini tam hatırlayamadığım Atatürk döneminde toplum içinde Türkçe haricinde konuşmayı yasaklayan çeşitli yasalar incelenebilir..Yine de pek çok sosyolgun aksine (ki sosyolog filan değilim) Hitler,Mussolini ve Franco'yu göz önüne alınca çok da garip bulmuyorum..
Bugün ise Türk kavramı tek başına bir baskı unsuru değildir..tek başına bir afyon unsurudur ancak baskı halini alabilmesi için ötekileştirilecek bir kimlik gereklidir..Kürt kimliği de bura da yeterince yardımcı olmaktadır zaten..Bizim huzurlu,güvenli,temiz sosyal hayatımıza kendi görgüleri,kendi cehaletleri yada sadece kendileri olarak gelenler..üstüne bir de medyada sıradaki düşman olarak gösterilmeleri eklenmişse doğal olarak kimlikleri üzerinden hor görülürler ve onların hor görülen kimlikleri bizim saf,temiz kimliklerimize bize ait olmayan lekeler bırakır..bu baskı tarzı yukarıdan yapılan değil aşağıya doğru itililen,ötekileştirilen şekliyle yapılır..

türk kavramını ulus devletten bağımsız düşünmek değil zaten durum,ırkı baskı unusuru olarak dayatmış bir ulus devlet yapımızın olmaması..bizim ulus devletimiz ne almanyaya ne italyaya ne ABD'ye ne de fransaya benzer..sömürgeci bir yapımız olmamıştır bugüne dek..Osmanlı'da olduğu gibi bizde de özgürlükçü davranılmış,azınlıklar dışlanmamıştır.Osmanlı Devleti'nin çektiği sıkıntının ve dağılma sürecine girmesinin nedeni de bu yaklaşımdır.türk insanı ötekileştirmez,bunu görmek gerekir..türk insanı faşizan mantık yürütmez bir iskandinavyalı ya da alman gibi..işin medya tarafı,hele hele 80 dönemi uygulamaları kısmına girmeyelim şimdilik,konudan uzaklaşırız gibime geliyor.beri yandan,demokrat parti dönemi de herşeyin tersine döndüğü bir zaman ne de olsa..bu yüzden en azından atatürk dönemi için söz ettiğin uygulamanın faşizan ya da ötekileştirici olmaktan çok bütünleştirici olduğunu düşündüğümü söyleyebilirim..
ötekileştirme emperyalistlerin oyuncağıdır oysa türk milleti hiçbir zaman emperyalist bir devlete sahip olmamıştır..

    08-12-2007, 13:57

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

"Artık günümüzde yozlaştırılmaya bağlı olarak böyle kullanılıyor" demek mantıklı bir savunma mıdır?
Yoksa olması gereken neyse onu yapmak mı doğrudur acaba?

Have you ever danced with the devil in the pale moonlight?

    08-12-2007, 14:36

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

kontrast »

Başlık açan olarak ilk ben yazayım madem.

Kanımca, Türkiyeli demeliyiz. Çünkü, Türk demek, geçmişte birşey ifade etse de, bugün ayrımcılık yapmak ile aynı düzeye gelmiştir. Kişilerin kökeni değil, yaşadıkları ülkeler önemlidir artık. Çünkü, bugün Türkiye'de (Veya başka bir ülkede) doğmuş herhangi bir insanın kökeni Türk'e dayanmıyor da olabilir. Bu açıdan da kanımca Türk'üm demek bu ülke için zararlı bir söylem olacaktır.

Abijim Türk demek zaten belli bir millet ya da belli bir adam tipi demek değil ki(örn;iskandinavlar gibi)?Anadolu coğrafyasında yaşayan herkes Türk'tür, çünkü ülkenin kurucuları(selçuklu,osmanlı) orta asyadan gelse dahi bu coğrafyada ümmetçilik üzerine yaşadıklarından erimişlerdir, bu yüzden burada yaşayan bir arap olsa da Türk'tür.Yapmamız gereken tek şey tarih öğretimini değiştirmek...

Avrupalının bakış açısı bile böyleymiş osmanlı zamanında.Buraya turchia diyorlarmış zaten türkiye adı da bundan esinlenerek konuyor.Bu açıdan bakarsak ben lazım,çerkezim ıvır zıvır anlamsız kalıyor.Zaten diğer Türk devletleri de kendini hemen türk diye tanımlamıyor.Bir kırgız için o kırgız türkü,bir azeri için o azeri türkü,bir kazak için o kazak türkü ve konuşurlarken önce ön adlarına Kazak,Kırgız,özbek bunlara vurgu yapıyorlar,Türk olduklarına değil.Anlatmak istedikleri de kendi yaşadıkları coğrafya.Biz de Türkiye(Anadolu) Türk'ü oluyoruz.Kökenimiz de bu coğrafyada müslümanlaşmış halklar.Balkan halkları(boşnak,arnavut),türkler(ortaasya),acemler, rumlar, ermeniler, anadolu halkları,araplar.Kısaca ottoman karması

    08-12-2007, 15:56

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Önemsiz gerçekten de. Irk mırk kalmamışken. Türk ya da Türkiyeli, devlete vatandaşlık bağı ile bağlı insanların topluluğuyuz biz. Bundan gayrı bir ayrım da yoktur dünyada. 'Vardır' diye kandırıp seni askere gönderenler vardır. Ezen ve ezilenler vardır gerisi yalandır, halüsinasyondur.

    08-12-2007, 16:43

Ynt: Türk mü, Türkiyeli mi

Elbette ki ayrımcılık olacak.Hepimiz kardeş değiliz Türk'üm